I qu� trobau, de la comnpra de Son Real? Ning� diu res? Jo la tgrob fant�stica!
ehhh
- Sunday, May 12, 2002 at 10:43:15 (CEST)
Hola a tots!!!! Veig que encara hi ha brou abastament amb aquest tema. Volia comunicar als senyors: marro en col, miquel cifre, toni mas, i algu m�s que m'hagi enviat algun e-mail que no els puc llegir. Tot d'una que pugui vos donar� una nova adre�a de correu electr�nic. Gr�cies pel vostre inter�s i perdonau les mol�sties.
pere joan se�m
- Saturday, May 11, 2002 at 13:06:45 (CEST)
i que no hagu�s estat millor amb els doblers de l'ecotaxa i el sentit com� que els falta al "Ministerio", fer uns estudis com cal ( amb temps i paci�ncia ) per tal de poder dur la millor arena ( blanca ) i no les conxes capolades que ens han encolomat des de ves t� a saber quina profunditat del fons mar� i amb quines consequ�ncies ? Ja tenim ara els de Banyalbufar nirviosos, els guiris sorpresos ( i a m�s plou d'aquesta puta manera ), els comerciants amb el cor estret, el Govern recurrint, ..., Aix� es cercar la confrontaci� i res m�s; es clar que ara se n'hi ha de posar d'arena i tot-hom i est� d'acord, per� no aix� a costa de la confrontaci� institucional. Les coses ben fetes, amb temps i els estudis pertinents, sense nirvis i amb arena blanca. Em sembla tot plegat "pan para hoy y hambre para ma�ana". Encara ens haurem d'encadenar al cervell d'en Matas per tal de que no penssi res m�s. Abans ten�en Sol i arena blanca, ara paguen 1 € x dia i tenen pluja, niguls i unes canonades bestials sobre les conxes capolades, com els ho explicam als guiris els qui hi cre�m amb el projecte ?
un amic <sonbaulo@mallorcaweb.net>
- Saturday, May 11, 2002 at 10:04:08 (CEST)
Matas moluscos, Jaume ?
Pasillos Congreso de los Diputadosos...
- Friday, May 10, 2002 at 23:14:17 (CEST)
Amb lo dels diaris d'avui, tanta inversi� prop de lavila, ja deven comen�ar a anar un poc mes d'acord amb l'ecotaxa, els hotelers d'aqui,... i els politics, com es que no piulen avui ??
beot
- Thursday, May 09, 2002 at 22:25:47 (CEST)
doncs si k hi stik d'akord si stan a ki i mbruten km els altres tmb poden pagar x netejar
suchila
- Thursday, May 09, 2002 at 20:51:55 (CEST)
Jo pens que est� b�, per� aix� s'hauria de fer pagar al port i a l'aeroport ja que hi ha molts d'estrangers que venen a passar l'estiu a una casa i no van a un hotel aix� que ho ho paguen tots o no ho paga cap, no? i no tan sols als estrangers, si n� tamb� als pen�nsulars que venen a fer feina i que per cupa seva hi ha gent com jo que est� a l'atur ... . Per� b�, aquest �s un altre tema i la veritat, la cupa �s nostra, si ho haguesim frenat desde el primer dia, ara no ens veuriem lluitant pel que �s nostre, no? //*//
jo mateixa <jomateixa@vilera.com>
- Monday, May 06, 2002 at 23:45:45 (CEST)
??
.
- Monday, May 06, 2002 at 21:25:08 (CEST)
??
.
- Monday, May 06, 2002 at 21:25:04 (CEST)
Manifiesto de la Campa�a contra la Europa del Capital Cantabria 2002El turismo especulativo arruina el futuro de CantabriaMas all� de la propaganda triunfalista del Gobierno del PP y con motivo de la reuni�n de Ministros de Turismo de la Uni�n Europea en Santander (d�as 3 a 5 de mayo), las organizaciones abajo firmantes queremos manifestar nuestro desacuerdo con el proceso de construcci�n de la UE.Se han cumplido 16 a�os desde que el Estado espa�ol ingres� en la Uni�n Europea y desde entonces, y como consecuencia de las pol�ticas del PSOE y del PP, las rentas del capital se han incrementado mientras disminu�an las del trabajo. A ello no han sido ajenos el desmantelamiento industrial impuesto a la econom�a del Estado Espa�ol (en donde Cantabria desgraciadamente ocupa un lugar privilegiado) y la sistem�tica destrucci�n de los derechos laborales conseguidos tras largas luchas obreras. Hoy el panorama es elocuente: la tasa de precariedad laboral triplica la media europea, mientras el �ndice de paro la dobla; estos fen�menos cobran especial agudeza para las mujeres (tasa de actividad un 50% menor que los hombres y sueldos un 30% m�s bajos) y los j�venes. Se a�aden una alt�sima siniestralidad laboral y una econom�a sumergida que provoca la casi esclavitud de la poblaci�n inmigrante.Las r�gidas directrices establecidas por la UE para conseguir eliminar el d�ficit y controlar la inflaci�n han provocado la masiva privatizaci�n de servicios p�blicos (transporte, electricidad, correos, sanidad, educaci�n) y el recorte de las prestaciones sociales, favoreciendo el negocio de multinacionales europeas y americanas. Un buen ejemplo de la actuaci�n de las multinacionales es el caso de United Biscuits en Aguilar de Campoo, con su plan de cierre de la centenaria factor�a Fontaneda a los pocos a�os de su compra. Hoy 8 millones de habitantes del Estado espa�ol viven por debajo del umbral de la pobreza y las desigualdades sociales se van incrementando en casi todos los pa�ses europeos.La pertenencia a la Uni�n Europea ha estado marcada por un fuerte d�ficit democr�tico. La ciudadan�a del Estado espa�ol jam�s ha sido consultada, v�a refer�ndum, acerca del ingreso y las condiciones leoninas del mismo, o sobre otras impotantes decisiones como el Euro, la independencia de los Bancos Centrales, el Tratado de Schengen o las posiciones defendidas por la UE en los organismos internacionales. Con secretismo y alevos�a se defienden los intereses de las grandes compa��as transnacionales, mediante los Planes de Ajuste Estructural, los acuerdos de la OMC, el peso agobiante de la Deuda E(x)terna, y su contrapartida, la Deuda Ecol�gica que el Norte ha contra�do con el Sur, provocando el genocidio de millones de personas de nuestro planeta y el estallido de crisis c�clicas como la de Argentina. Ha habido tanto entusiasmo por celebrar la "Ca�da del Muro de Berl�n", como prisa e hipocres�a para construir los "Muros de la Verg�enza" para frenar el flujo de inmigrantes que el injusto sistema econ�mico internacional provoca.La Pol�tica Agraria Comunitaria, que consume la mitad del presupuesto de la UE, apuesta por un modelo agropecuario de producci�n intensiva con la utilizaci�n de productos qu�micos que provoca inseguridad alimentaria (de ello son ejemplo la crisis de las "vacas locas" o los pollos con dioxinas) y agrava la crisis ecol�gica global. Los residuos radiactivos, las emisiones de CO2, la explotaci�n abusiva de los bosques, las pol�ticas despilfarradoras del agua y otros recursos naturales y la contaminaci�n qu�mica son otros tantos s�ntomas de la insostenibilidad del modelo de sociedad que la UE promueve.En este contexto se enmarca la reuni�n informal de ministros de Turismo que se celebra en Santander. Reuni�n que para los c�ntabros tiene un �sabor especial�, por las implicaciones que el modelo consumista y pretendidamente elitista del turismo que defienden los poderes pol�ticos y econ�micos tiene en Cantabria, en relaci�n sobre todo con el deterioro del medio ambiente y de la industria (particularmente la agroalimentaria). Y desde un plano m�s general, se van a reunir precisamente aqu�, en Cantabria, que es uno de los ejemplos m�s sangrantes de c�mo las pol�ticas neoliberales y globalizadoras est�n suponiendo una aut�ntica debacle econ�mica, social, cultural y ambiental. El modelo econ�mico que defiende la Administraci�n Estatal y el Gobierno de Cantabria, en sinton�a con las proposiciones m�s neoliberales de la UE, apuesta por un desarrollo v�nculado a la urbanizaci�n progresiva del medio rural, fundamentalmente en torno a la costa. Las consecuencias medioambientales y el agotamiento de ese modelo a medio plazo, ceden ante el extraordinario negocio que supone a corto plazo para el Banco de Santander, constructoras y empresarios tur�sticos y de servicios. Concretar ese modelo durante los �ltimos a�os ha supuesto un severo proceso de privatizaci�n y de ausencia de inversi�n p�blica. La pol�tica de ajuste llevada a cabo se ha traducido en la desindustrializaci�n de comarcas enteras, como Reinosa o Torrelavega, y en el abandono de la actividad ganadera (gracias a las pol�ticas del PAC). En definitiva, m�s paro, m�s desigualdad, menor tasa de actividad, emigraci�n y destrucci�n de los sectores b�sicos de la econom�a de Cantabria. Y como remate final y para evitar que estos hechos puedan trascender a la opini�n p�blica, los continuos ataques a la libertad de expresi�n y de prensa; y como hecho m�s significativo, el cierre de uno de los pocos medios independientes que exist�a en Cantabria, el semanario La Realidad. La presidencia espa�ola de la UE est� marcada por la servidumbre al militarismo de Estados Unidos y de su brazo armado, la OTAN, intensificado despu�s de septiembre del a�o pasado. Aznar, al declarar que la primera preocupaci�n de su Presidencia de la UE ser� la lucha contra "el terrorismo", y su apoyo a la guerra, demuestra la sumisi�n a los intereses estadounidenses y la ausencia de una pol�tica exterior europea aut�noma. Como lo demuestra su rid�cula actuaci�n en el conflicto de Palestina, buen ejemplo adem�s del doble rasero de la Administraci�n Bush. La guerra no es un par�ntesis transitorio: es el nuevo escenario en el cual el mercado, en medio de una crisis aguda, intenta mantener su dominaci�n, mediante el control de los recursos energ�ticos del planeta; subvenciones a la industria de la guerra que de otro modo no se podr�an justificar; y la imposici�n de un pseudo consenso acerca de la lucha del "bien" contra el "mal". En el interior significa el recorte de las libertades, la criminalizaci�n de los movimientos sociales, la persecuci�n de los inmigrantes y de toda forma de oposici�n popular a sus pol�ticas. Desde la CAMPA�A CONTRA LA EUROPA DEL CAPITAL defendemos otra Europa y otra Cantabria, en el convencimiento de que OTRO MUNDO ES POSIBLE.Una Europa en el que sea la ciudadan�a y no el mercado quien controle la econom�a, con reparto de la riqueza y del trabajo (no s�lo del asalariado), mediante pol�ticas econ�micas que tengan como fin satisfacer las necesidades sociales de las personas y la protecci�n de su patrimonio ambiental y cultural. Una Europa que anteponga la libertad y la igualdad de las personas a cualquier otro objetivo, desterrando la intolerancia por motivos �tnicos, de identidad o de orientaci�n sexual. Una Europa en la que la democracia directa sea una realidad y que permita el desarrollo de los derechos culturales, ling��sticos y pol�ticos de las personas y de los pueblos, incluido el de autodeterminaci�n. Una Europa que tenga como prioridad el fomento de la paz en el mundo, eliminando las desigualdades entre las personas y los pueblos y suprimiendo los ej�rcitos. Aplicando pol�ticas de justicia universal, como la abolici�n inmediata de la deuda externa de los pa�ses empobrecidos. Una Europa respetuosa con el planeta y todos los seres vivos que en �l habitan, hoy amenazados por un mercado sin l�mites. Una Europa que haga de la alimentaci�n sana y sostenible un derecho y no un negocio. Las personas y colectivos que componemos la Campa�a contra la Europa del Capital – Cantabria 2002 queremos ser parte de este proceso y hacemos un llamamiento a todos los ciudadanos de Cantabria para que muestren su oposici�n al actual modelo de construcci�n europea apoyando las protestas y las movilizaciones programadas.El turismo especulativo arruina el futuro de Cantabria
www.nodo50.com
- Friday, May 03, 2002 at 23:42:55 (CEST)
www.bild.de
mes
- Friday, May 03, 2002 at 23:24:16 (CEST)
Sencer... "Ultima Hora/viernes, 3 de mayo de 2002... LOCAL/23... Divisi�n de opiniones en la prensa europea por el cobro de la ecotasa Seguimiento masivo en Alemania y Espa�a y escasa repercusi�n en el Reino Unido R.C./M.B. La prensa espa�ola y europea, principalmente la alemana, ha recibido con divisi�n de opiniones la implantaci�n y cobro de la ecotasa en Balears, aunque de forma mayoritaria se valora positivamente los aspectos medioambientales que conlleva su aplicaci�n en las Islas. Los medios de comunicaci�n alemanes son los que han realizado un seguimiento informativo exhaustivo, de ah� la proliferaci�n de reportajes e informaciones publicadas ayer en los principales medios del pa�s germano. �Los primeros alemanes se quejan de la ecotasa� titula el �Bild�. �De verdad han introducido la ecotasa. Desde ayer se cobra el odiado impuesto en las Baleares�, escribe el diario sensacionalista (tirada diaria cinco millones de ejemplares). En una encuesta cuatro lectores se oponen a la tasa; uno est� a favor. Uno de ellos, Klaus K. de Wuppertal, dice: �Estoy supercabreado. Muy encantado pagar�a 10 euros de ecotasa si todos los mallorquines se largasen de la Isla�. La agencia de noticias DPA destaca que �pocos realmente tienen que pagar� y que los hoteleros endulzan el pago con bonos. En un editorial del S�dwest-Presse opina Eberhard Grosske: �Mucho ruido, pocas nueces. Que no tantos turistas quieren pasar sus vacaciones en Mallorca pr�cticamente no tiene nada que ver con la ecotasa. La tasa m�nima para combatir destrozos medioambientales y mejorar la infraestructura tur�stica es para un buen fin si realmente ser� usada para tal. Y desde ayer los Balears han descubierto su coraz�n para el medio ambiente. Es una l�stima que la conciencia verde se despierte tan tarde�. El prestigioso diario �Frankfurter Algemaine Zeitung� se posicion� ayer a favor de la ecotasa por lo que va a representar para las Islas. En el Reino Unido el seguimiento ha sido casi simb�lico, dado que s�lo la BBC se ha pronunciado sobre el impuesto tur�stico de forma neutral. Por contra, la prensa espa�ola destaca el impacto del impuesto, las quejas del turismo espa�ol y la confusi�n en el sector hotelero.
Fil.loxera
- Friday, May 03, 2002 at 22:49:39 (CEST)
"Ultima Hora/viernes, 3 de mayo de 2002... LOCAL/23... ENTRA EN VIGOR LA ECOTASA / REACCIONES DE LA APLICACI�N DEL IMPUESTO EN LOS MEDIOS DE COMUNICACI�N EUROPEOS... Divisi�n de opiniones en......../.... Un Alem�n:"Muy encantado pagar�a 10 euros de ecotasa si todos los mallorquines se largasen de la Isla".
Fil.loxera
- Friday, May 03, 2002 at 22:35:52 (CEST)
No!, jo no et volia tant de mal, Darth, amb lo d’en LEPEN... per� ja t’ho deia “i despr�s ho lamentarem,.... o alguns nom�s... be! tu mateix!!. Id� ja han sortit avui els teus, si, els forasters... ho has vist??. Es a la majoria dels diaris alemanys... primeres planes, i fins i tot a qualque un de per aqu�.... clar, son FORASTERS ALEMANYS i per ventura tu no volies aquestos entre els FORASTERS. El que han publicat no es a un “foro” de quatre arreplegats de per lavila, es als diaris de major tirada de la zona calenta: Alemanya i Balears. Entre d’altres opinions, de tot gust com podem suposar, n’hi ha una que per desgr�cia crida l’atenci� sobremanera, i parla de l’ECOTAXA, encara que tu no ho creur�s, ... i es que, posats al seu lloc?!!!?... si un es foraster ... almenay, per exemple... ?? Que!?!, ho has vist o no ?? i tot ho diuen ara per un Euro.... com ho veus, Pere Joan Se�m, quant arribi sa fam?,... encara ho tens tant be?? o en parlem??.
Fil.loxera
- Friday, May 03, 2002 at 22:32:19 (CEST)
Mira Darth, no veig que acceptis res, et tapes el ulls... per� ha de resultar desesperant el no poder tapar els dels dem�s. El vertader assumpte de fons que aqu� es tracta: els forasters, l’exc�s que la seva merda provoca i qui la paga!! AIX� ES L’ECOTAXA. Si no volem entendre el problema de Mallorca millor que callem, ells, els forasters, no ens han de menester per fer-lis-hi favors, JA MASSA AJUDES TENEN AMB ELS POLITIQUITS DEL D’EL PP, EL PSOE I TOT AQUEST SEGUIT D’ASSOCIACIONS D’ALEMANYS I FIRES QUE APADRINEN... i si el capet ens i arriba, comencem a pensar el perqu�??. No tenc ganes de discutir mes aquest assumpte... em sembla que aqu� hi ha massa gent que la “cultura” l’hi ha passat per damunt el raciocini, i no em vindria de gust que ara, a m�s de racista, em tractessin d’inculte. Amb un poble com aquest, que davant el que est� succeint amb la connivencia de massa mallorquins –alguns d’ells acceptats com els homes bons del nostres pobles, i si no veieu el PSOE dintre el pacte de progr�s o a lavila mateix- que ENS VENEN AL ESTADO, i es justifiquen rera “conveni�ncies”, “racismes”, “integracions”, “bona voluntat”.... robant l’�nima a aquest poble mallorqu�, sense consentir a quelcom que es demani el perqu� ??, ... mentre seguim veient amb aquestos els salvadors perqu� l’economia tamb� ens acluca, ... mentre ens quedem a la q�esti� de si un euro si o un euro no i el que facin amb aquesta mis�ria, ... si no volem anar mes enll�, si no volem saber el perqu� i lluitar contra aquesta estafa... ens queda desitjar-mos sort, molta sort, i aix� i tot, si aix� no fa un “tro” aviat, no ens salvarem. Tant ens cega la llum d’aquest temps “esplendor�s” que passa que som incapa�os de veure mes enll� de la punta del seu nas,... si alg� ens ha de fer mal, que no sia ara jo... han d’arribar amb cervell darrera el nas,... per ventura els nostres fills, o els fills dels nostres fills... no se si tindrem vergonya de mirar-los a la cara?... no en parlar� mes, no era el meu terreny a on anava el debat, per ventura, tamb� anava al teu??
Fil.loxera
- Friday, May 03, 2002 at 22:10:07 (CEST)
ido ja ho veis!!!! La majoria accepta l'ecotasa. Els unics que no l'accepten s�n els espanyolets aferrats que venen aqu�!!! I a m�s no s'ha fet cap descobriment lo que si massa propaganda perque a pa�ssos com Fran�a la pagues amb el billet i ning� no piula!!!! aix� que �s una cosa molt normal per� com sempre aqu� ha de ser el darrer lloc on arriben les noticies i les innovacions i a m�s aqu� tot pareix m�s gros i no ho es Mallorca de gros!!!
marro amb col
- Friday, May 03, 2002 at 16:27:48 (CEST)
Es ben nessesari que a Mallorca els que realment en gaudeixen contribuesquin a la seva consevaci�
hoteler
- Friday, May 03, 2002 at 13:19:53 (CEST)
Perdona'm que t'ho digui, Darth, per� el tema dels forasters`�s molt m�s complex del que tu dius o penses. L'emigraci� dels forasters �s un moviment propiciat pol�ticament: si els forasters emigren, no se solucionen els problemes de Forastesteria-Castella, es transporten aqu�, on asseguren el control "democr�ctic" dels ind�genes mitjan�ant l'espanyolitzaci� i el vot. Aix� ho digu� fins i tot gent com en Calvo Sotelo (Hay qye fomentar la emigraci�n de gentes de habla castellana... ho recordes?). La majoria de forasters s�n pobres (com molts de mallorquins) per� saben cert que s�n forasters i que Mallorca �s Espa�a. I que com a tal l'han de conservar. Els m�s propers a Le pen s�n ells, els qui han fundat partits ultras a Mallorca s�n ells, i els qui fan Ferias d'Abril a Mallorca tamb� s�n ells. I la Feria d'Abril de Mallorca no �s precisament com la festa italiana, o russa, d'Estats Units, sin� una cosa dirigida i generosament finan�ada per les seves institucions. �s ver que hi ha mallorquins espanyolistes o ap�tics, per� el seu nombre ha minvat, i aix� �s perill�s per als de Santiago y sierra Espa�a. Els forasters fan de cap de turc a Espanya, i molts d'ells no fan a posta. Si volen participar en la construcci� de Mallorca, benvinguts sien. Per� dif�cilment ho faran. Espa�a ca�� y Ol�, la seva televisi�, la seva radio i els seus mitjans de comunicaci� procuraran que sigui bons nacionalistes espanyols. I si el govern de les Balears, malgrat sigui nom�s per imatge, diu que som un pa�s, ja treuen foc pels queixals. I figurau-vos qu� pot passar si aqueix govern vol posar un impost com l'ecotaxa, que serveix per a fer coses i per pal�liar l'espoli fiscal a qu� ens sotmet Espanya. B�, no vos ho figureu: ja ho sabeu!
Era racista en Ghandi?
- Friday, May 03, 2002 at 08:36:55 (CEST)
Fil.lo, el problema es que parles massa clar, i per aix� costa d'entendre't. per� veig ben clar que vols dur el debat cap al teu redol , accepto veure el tema de l'ecotaxa com una questi� merament pol�tica, per� no se que hi te que veure la teva fixaci� amb els forasters. Nosaltres, els mallorquins som tan manipulats com ells. Pensa que s�n molts els Vileros que treballen en el sector tur�stic a les ordres d'aquets bergants (em refereixo a hotelers i pol�tics, que per mi tots van plegats), i tamb� necessiten vivendes de protecci� oficial, i cr�dits, i favors, i permisos d'obra, i saber que la temporada que ve els tornaran a agafar a la feina...i aix� sempre fer� dif�cil l'unanimitat entre nosaltres, a no ser vengui una mena de LE PEN, que a tu et sol.lucionaria el tema dels inmigrants de cop, per� a m� tan sols de pensar-ho m'escarrufa!!
Darth
- Thursday, May 02, 2002 at 21:03:19 (CEST)
Trob que lamentes molt, fil�loxera!!! qui ets?
cactus
- Thursday, May 02, 2002 at 17:02:56 (CEST)
Lament la decisi� i, tamb� la confusi� que pugueu tenir els censors respecte de les "al.lusions personals". Lament que representeu el "batle" amb una persona, el batle es de lavila i no del nom que l'hi poseu, el ministre ho es de tots el espa�oles i no de la persona que amb ell i vulgueu veure, els hotelers son hotelers i uns son mes publics que els altres perque aix� s'ho fan, i aquest ho es MASSA especialment pels seus actes, per tant es de tots i de tos son els seus fets, mes que de ning� de qui els patim de ben aprop com ho som les vileres i els vileros... ho lament, lament que no entengueu que les institucions son per damunt aquesta calanya, lament la vostra confusa "interpretaci� al.lusoria". QUANT A LES "PERSONES" PUBLIQUES SE LES ALUDEIX AMB Q�ESTIONS PUBLIQUES, NO ES CORRECTE, NI JUST, QUE HO MANIPULEU CENSURANT-HO: NO SON PERSONALS, TOTES AQUESTES Q�ESTIONS LES HAN DECIDIT PUBLICA I POLITICAMENT, SON BEN CONEGUDES PER TOT-HOM, CADA DIA ALS DIARIS. CAL QUE HO RESTABLIU.
Fol.lotxera
- Thursday, May 02, 2002 at 16:44:39 (CEST)
Ho reconec, som un desinformat. Jo em pensava que laVila no t� platja. O que aix� que els vileros diuen que �s la platja de Santa Margalida �s la playa de Campicaf� (antes mureros y forasteros que vileros).
Cortijo Alto
- Thursday, May 02, 2002 at 14:13:31 (CEST)
IDO QUE VOS PENSAVEU, ARA RESULTA QUE ELS EXTRENGERS SON ELS M�S CONSCIENTS I ELS QUE ESTAN D'ACORT AMB L'ECOTAXA. I PER ALTRA BANDA SON ELS FORESTERS ELS QUE NO LA VOLEN PAGAR, ESTAN DESINFORMATS I NO HO CONSIDEREN CORRECTE. JA HO VEUS ALTRA VEGADA ESPANYA QUE ENS VOL TRAVAR, ESPANYOLETS TAMB� SERAN ELS HOTELERS QUE ES NEGUEN A COBRAR-LA I DONEN ALS TURISTES COMPENSACIONS, MAL FET, I ALTRES QUE ELS DIVEN QUE PER ARA ELS HO REGALEN SI QUE SON BEN INCOMPATENTS AQUESTES CADENES HOTELERES. ESPANYA ENS ESPENYA, ENS CORROMP I ENS AUFEGA. COM VA DIR QUALQU BEN ENCERTAT: VAL MES UN FORESTER INTEGRAT QUE UN MALLORQUI QUE HA RENEGAT. SEMBLA QUE PER AQUEST AMBIT TURISTIC: HOTELRES ( TERRORISTES DEL CIMENT) I COMPLICES ( POLITICS EGOISTES). GERMANETS COBRAU, PAGAU I CALLAU. QUE FEIS EMPAGAIR.
L'ARENA TURISTICA QUE HA VISITAT LA PLATJA DE SANTA MARGALIDA
- Thursday, May 02, 2002 at 11:01:10 (CEST)
Ens hem vist amb el deure d'eliminar el missatge de Fil·loxera. Com vos deiem al principi del debat, no consentim les referències personals. Esperam no haver de suprimir cap altre missatge i vos donam les gràcies per la vostra comprensió.
lavila.org
webmaster@lavila.org>
- Wednesday, Maig 1, 2002 at 09:01:08 (CET)
Darth, no em fa de res que t'ho tornis a llegir tot plegat... em sembla que no ho has reparat massa be, �d� comencem a posar-mos-hi d'acord! Els hotelers no son els dolents de la pelicula a aquest assumpte, son empresaris i, si s'adormen, aquesta tropa de politics -aquests d'ara i els altres tamb�- els faran ben nets, aix� que es ben legitim que defensin els seus drets a mantenir un criteri empresarial de rendibilitat. Si a aquesta rendibilitat volen afegir-hi garanties de continuitat a mig termini, ells mateixos, tot-solets arribaran a la conclusi� de la necessitat de ecotaxas o d'altre cosa per l'estil. De fet, voldria recordarte que fins ara, amb el PP ja hi ha hagut una ecotaxa : la que hem pagat tots amb contribucions espcials pels seus plans miralls i dem�s embellesimientos, i els cap de faves dels mallorquins hem callat, pagat i alerta!!. I si es per lo dels forasters, i fos que et faci pere�a de llegir el que hi ha fins a hores d'ara, et far� un resum. Lo dels forasters -i et record que ecotaxas i pardalaries d'aquestes no farien falta si no fos per aquest negoci dels vots- funciona aix�: Els promotors del negoci son els de un partit politic que es diu PSOE o amb variants d'IB. Aquestos volen foraters a rompre perque son els que els voten -en principi, llavors ja t'adonaras que la cosa barata- els hi fan habitatges protegits, etc. etc. els volen aqui, censats (res de que facin feina per poder viure, es tracta de que votin), al cap d0uns anys, aquestos forasters, ja son menys sindicalistes, s'han acomodat -facil, aui, no?- o ja son empresaris, i ara ja son d'el PP. Aix� els del PP. no s'han d'esfor�ar ni mica per aconseguir vots -lo de Formentera era jugera que tenien- i als del PSOE no els queda mes remei que seguir important forasters amb vot, o moros o argentins o el que sia... mentre els mallorquins, perdem el temps discutint el grau de simpatia que els hi hem de dispensar als nous conqueridors de Mallorca... i si, hi estic ben d'acord, som els mallorquins els que ens hem de posar d'acord en fer-hi qualque cossa ... o esperar en LEPEN, i despr�s ho lamentarem,.... o alguns nom�s... be! tu mateix!!
Fil.lotxera
- Wednesday, May 01, 2002 at 22:09:49 (CEST)
Ei Fil.loxera!! et passes un pel. S�n molts els mallorquins que no necessiten que qualc� els hi doni un sobre amb el vot a dins per votar pol�tiques desfavorables a la nostra cultura i a la protecci� del territori. �s m�s, crec que la major part dels hotelers s�n mallorquins d'arrel, o al manco els que operen per aquestes latituds. Lo dels forasters �s com all� de que les mosques van a la merda. Hem de ser una mica m�s autocr�tics, si som a on hem arribat �s i ser� sempre culpa nostra. Si tots els mallorquins ens posassim d'acord en moltes coses, pot ser que ens hauria anat millor.
Darth
- Wednesday, May 01, 2002 at 13:22:49 (CEST)
en primer lloc, la nostra enhorabona a lavila.org per la idea d'obrir al debat p�blic temes d'inter�s per a tots a l'hora que donar el nostre suport a n'aquesta i properes iniciatives per tal de potenciar la pluralitat d'opinions tan mancada al nostre municipi. En quant a l'ecotaxa, tan sols confirmar el nostre suport total pel que fa a la seva instauraci� i manteniment per tal de preservar el nostre territori.
uni� mallorquina Santa Margalida, Can Picafort i Son Serra de Marina <um@mallorca.vilaweb.com>
- Wednesday, May 01, 2002 at 12:15:26 (CEST)
Com que havieu demanat temes per a propers foros, vos propos de fer-ne un dedicat al racisme... per ventura tindriem opinions mes acertades al respecte. Gr�cies per endevant!.
Fil�loxera
- Wednesday, May 01, 2002 at 00:07:06 (CEST)
Com que havieu demanat temes per a propers foros, vos propos de fer-ne un dedicat al racisme... per ventura tindriem opinions mes acertades al respecte. Gr�cies per endevant!.
Fil�loxera
- Tuesday, April 30, 2002 at 23:13:26 (CEST)
No pens que els hotelers agafin cap vot per les descarades declaracions que han fet, els descarats ja anaven junts i els empleats de cul darrera tots dos plegats i, com a bot� de mostra, no hi ha mes que reparar el que tenim per lavila -per cert, que als empleats aquests, tamb� pens que els hi bufa si hi ha ecotaxa o no: ni sen preocupen del tema, ni els preocupa realment, a bona part d'ells. Poden tornar a casa seva: son forasters ESTA CLAR??!!, o penseu que ens em de seguir lamentant dels sobres als empleats sense posar-lis-hi nom??- No pens que aix� s'hagi desviat un pel del tema del debat, altra cosa es que, a segons qui, i no es mal d'endevinar, no l'hi agradi l'assumpte amb la profunditat que ho hauriem de tractar. L'ecotaxa va decidir amb VOTS, els vots del pacte i, si la llevan d'en mig ho faran amb els del PP: aix� que parlem de politica es ben clar. El tema dels forasters no te res de raciste, es una q�esti� de numeros, de sotenibilitat, de cultura i d'entendre que aqui no han de reinar nom�s els doblers.. que nosaltres no tenim a on anar quant ens ho hagin fet tot una piltrafa i que tenim dret a ser nosaltres i a defensar lo nostro, ENCARA QUE AIX� VULGUI DIR QUE S'EN VAGIN A CASA SEVA!!. Per�, lo dels forasters, si que te molt a veure amb els vots compten els hotelers, perque els hi donaran el sobre per votar a qui els hi convengui, i per els altres del PSOE que tenen ben calculat la procedencia dels seus... penseu!! qui es racista, qui defensa lo seu o qui menteix sabent el que persegueix: INTERESSOS!! No puc callar veient el desastre que han fet d'aquesta terra nostra de la que haguessim pogut viure tots com a Reis, tamb� del turisme, i que els expeculadors i expoliadors -tamb� els expoliadors del nostre caracter ho son els politics que he esmentat- hens han dut a on som: ja em sap greu que ho amageu tot darrera una paraula que pugeu pensar us fa mes bons que a mi mateix: RACISTA!.. ID� SI, PARLAVA DE L'ECOTAXA, TAMB�!!!
Fil�loxera
- Tuesday, April 30, 2002 at 23:06:12 (CEST)
NO S� SI AVUI, HEU SENTIT, QUE EL PORTAVEU DEL P.P. HA DECLARAT, QUE �S INNECESARIA, ABSURDA, I UN GRAN ETC�TERA QUE FEIA POSAR SA PELL DE GALLINA, PER� EL PITJOR HA ESTAT, QUAN HA DIT, QUE SI LES PROPERES ELECCIONS, ELLS GUANYEN, LA LLEVARIEN D'ENMIG, TANT D'ESFOR� PER COMEN�AR A FER FEINA PER MALLORCA, I EN DOS DIES, HO TIRARAN TOT EN TERRA, AMB AQUEST RECLAM, QUE VOS PENSAU, QUE NO N'HAURAN ESTIRAT DE VOTS, D'HOTELERS, I CLAR ESTAR TOTS ELS SEUS EMPLEATS, QUE QUAN ARRIBEN SES ELECCIONS, TENEN EL SOBRE PREPARAT. AIX� �S UN POU NEGRE, QUAN VEUS UN POC DE CLAROR, JA HI TORNAM ESSER, FOSCOR..SA ROQUETA HO PASSAR� MALAMENT SI SEGUIM AIX�.
SA BOSQUETA
- Tuesday, April 30, 2002 at 19:01:11 (CEST)
S�c dels que l'ha de pagar, per� s'ent�n m�s que b�. Aix� si, volem que el Rei i la seva fam�lia la paguin. I els escortes, i els civils, i els militars. A sobre que els paguem les vacances, almenys que col�laborin.
Rafa
- Tuesday, April 30, 2002 at 12:28:13 (CEST)
Sa meva opini� es que moltes de ses altres se desvien molt de la pregunta plantatjada per aquest debat. No feu racisme de cap clase per favor, opinau sobre la pregunta i publicau es vostros arguments. L'ECOTAXA, es necesaria igualment els altres impots. Es HOTELERS no comen�eran avui a miriar com es poren estalviar impots ni sa manera de fer-ho; ja fa molt de temps que ho venen fent i ho seguiran fent, emb ECOTAXA o sense ella. Per tant L'ECOTAXA ajudar� a recaudar part dels doblers que no declaran.
El Racaudador del Rei
- Tuesday, April 30, 2002 at 12:24:00 (CEST)
ui, ui, ui!!... Be! Europeo.... id� ja saps a on tens les feines, i si arribes a sortir d'aqui, no tornis plorant ehh!! que per ventura per fora d'aqu� t'adones del que es lo del teu racisme... nedant!! tornar�s!!. I ara escolta la vos de espa�a... a veure si t'enteres de que va la cosa: El darrer foraster es inteligent, no prou com per no sortir-ne d'escriure en forasterm per� be!!si "chico, de eso va la cosa... despachos, sobornos, politicos y politica... Y por sierto, y como que en sabe tanto vusted ???".
Fil�loxera
- Monday, April 29, 2002 at 23:02:43 (CEST)
LA ECOTASA, UN PRODUCTO DE LOS POLITICOS I PARA LOS POLITICOS, LAS DECISIONES SE TOMAN EN LOS DESPACHOS, SI MIRAMOS DENTRO ENCOTRAREMOS UNOS EMPRESARIOS, ALGUN POLITICO AL SERVICIO DE LOS EMPRESARIOS, DOS O TRES ABOGADOS Y TRES O CUATRO ASESORES FISCALES. LA ECOTASA LES SALDRA GRATIS A LOS TURISTAS I MUCHO MAS A LOS HOTELEROS, COMO MUY FACIL DECLARARAM MENOS BENEFICIOS EN ESPA�A, LO QUE SIGNIFICA MENOS IMPUESTOS PARA HACIENDA CON LO QUE AUN LES SOBRARA PARA PAGAR LA ECOTASA Y LOS SOBORNOS QUE HAGA FALTA, SI NO ENTENDEIS LO QUE HOS HE ESCRITO. PREGUNTAR A ALGUN ASESESOR FICAL PREFERENTEMENTE SOCIALISTA
Un forastero
- Sunday, April 28, 2002 at 23:28:15 (CEST)
LA ECOTASA, UN PRODUCTO DE LOS POLITICOS I PARA LOS POLITICOS, LAS DECISIONES SE TOMAN EN LOS DESPACHOS, SI MIRAMOS DENTRO ENCOTRAREMOS UNOS EMPRESARIOS, ALGUN POLITICO AL SERVICIO DE LOS EMPRESARIOS, DOS O TRES ABOGADOS Y TRES O CUATRO ASESORES FISCALES. LA ECOTASA LES SALDRA GRATIS A LOS TURISTAS I MUCHO MAS A LOS HOTELEROS, COMO MUY FACIL DECLARARAM MENOS BENEFICIOS EN ESPA�A, LO QUE SIGNIFICA MENOS IMPUESTOS PARA HACIENDA CON LO QUE AUN LES SOBRARA PARA PAGAR LA ECOTASA Y LOS SOBORNOS QUE HAGA FALTA, SI NO ENTENDEIS LO QUE HOS HE ESCRITO. PREGUNTAR A ALGUN ASESESOR FICAL PREFERENTEMENTE SOCIALISTA
Un forastero
- Sunday, April 28, 2002 at 23:27:07 (CEST)
la vila per els vileros, Can Picafort �per Qui?, Mallorca , les altres illes, les altres comunidats autonomicas, la Comunitat Economica Europea �Per qui son? Per els Vileros no! mirau molt aprop! � sou curs de vista ! jo sonc Europeu no me sen forester ni aqui ni a fran�e ni a cap pais de Europa, ni a cap comunidat Autonomica perque tambe sonc Espanyol, ni a cap poble de les notres Illes perque sonc Illenc. No entenc els comentaris RACISTES, de Mallorquins i de Foresters.
joan miraprim
- Sunday, April 28, 2002 at 23:14:39 (CEST)
Fa una setmana vaig declarar, que segons la meva opini�, els Ajuntaments podrien ser uns bons gestor o catalitzadors del diners de L'ecotaxa. Ho feia des d'una perspectiva l�gica. L'opinio de L'equip de Govern, ja va quedar prou clara a l'anterior debat . ?? El debat �s L'ecotaxa
Xisco Morey
- Saturday, April 27, 2002 at 21:23:07 (CEST)
Bon dia a tota la gent que per una o per s'altra s'embarca dins aquest vaixell tan gros per poder compartir les opinions d'una manera o d'una altra en aquest espai de la web vilera. Nom�s volia dir quatre paraules: sa primera d'elles �s donar a con�ixer ben clar la meva postura; som mallorqu�, estim mallorca i VULL L'ECOTAXA, tant amb tassa com amb botella!!!!!! I que els qui comanden s�n els HOTELERS (crec que ha quedat ben clar despr�s de sa moguda que me duien tots) i aquests s�n el gran PROBLEMA. Els que venen a fer feina aqu� (perqu� aqu� n'hi ha) no surten per sa televisi� fent de pellaso! Lo referent al meu art surrealista nom�s �s una manera d'expressar-me: no faig contes treure'm sa corretja perqu� no en duc. Fer sa situaci� un poc entretenguda i agradable costa molt poc, i crec que no he of�s a ning� del f�rum, en canvi qualc� que no enten segons quina terminologia haur� ent�s qualca cosa. Sa q�esti� �s que hi ha un problema i qu� hem de cercar una sol.luci�. Est� clar que lo meu no �s formal, per� de qualca manera hi he posat es meu granet d'arena. A tots els contertul.lis "desde Sa Teulada con amor". Que l'art no s'esvaeixi i que la nostra cultura mai no es perdi.
pere joan se�m <perejoanseim@hotmail.com>
- Friday, April 26, 2002 at 20:17:18 (CEST)
Aix� que diu no s� qui dels forasters, em sembla b� que ho digueu dels que v�nen aqu� amb la can�oneta "habbla apa�� porque ettamos en Eppa��a", que voldrien que a les escoles s'enseny�s en foraster, que piensan que "eppa��a, una" i que pensen "que bonita sewria Mallorca si no fuera por los mallorquines". Per� hi ha forasters (gent de llengua i cultura castellanes, segons el diccionari Alcover-Moll) que s�n forasters d'origen, per� mallorquins d'actituds. O que almanco intenten aprendre la nostra llengua, s'esforcen a parlar-la, procuren que els seus fills s'hi escolaritzin, i que estimen Mallorca com el que �s: la terra i el pa�s que els ha acollit i que, ja que procuren mallorquinitzar-se, poiden sentir com a seva. Aqueix �s el cas de n'Iglesias, i per mor d'aix� el respect i em trec el capell. N'Iglesias no �s dels meus -sempre ens separar� la E(spa�ol) i l'espanyolisme del seu partit, per molt que ara el vulguen desfressar amb all� del PSIB i del "petit pa�s" (MALLORCA �S UN GRAN PA�S!)- . No �s del meus per� el respect. Un foraster,, de fets, llengua i actituds, �s en Rabasco, el d'ASI, que vol que el mallorqu� sigui voluntari, que fa una revista que es diu "El Forastero", i que avui mateix es ficava amb el Bisbat tot dient que els doblers amb qu� l'Ajhuntament de Llucmajor el subvenciona tamb� els pagava la gent forastera "que no quiere saber nada del catal�n". I aqueix homo �s a l'equip de govern de Llucmajor, I aqu�, al terme de Santa Margalida, on perilla que es cre� una delegaci� dels d'ASI, a qualque il�luminat li pega per retreure a una persona que s'ha volgut mallorquinitzar i que t� m�s dret a dir "nuestra tierra" molt m�s molts de mallorquins "fins" que han abandonat la llengua -renegats, id�- i que la destrueixen. Anam b�, germanets. I vos record que el tema era l'ecotaxa. O qualc� tamb� podria parlar del que est� passant a Can Picafort. T� molt a veure amb el turisme, o no?
Toni Mas <tonimas@lavila.org>
- Friday, April 26, 2002 at 09:37:31 (CEST)
“se�m”, del surrealisme del teu art no n’entenc res. Si no haguessin vingut jo seria el mateix... i, sin� que et penses que m’ha canviat, o per ventura parlaves de tu?. L’error del que passa pot venir de tant enrera com vulguis (encara que no se si tens autoritat abastament per parlar de trenta anys enrera), per� l’error, l’ERROR, es que ara, ARA, encara ara, ENCARA ARA, hi hagi qui vulgue fer les seves versions de la realitat, i amb la teva no puc combregar-hi, ni pens que ho hagi de fer mes que un untat de llinatge o de menuts, m’entens tu?. I tu que et penses que sembren aqu�? Id� aix� et deia: merda i merda collirem... i si penses que has de seguir defensant la merda forastera ojala sia vera el que dius, que cada un ha de collir pel que sembra, id� tu ja saps si la vols d’alls o de pebres... els teus fillets ja te faran part de lo bona que la trobin, si n’arribes a collir. Ara m’has rebentat!!: o sia, que lo que no deixem en mans de forasters ho deixem amb mans de D�u... ara si que anam!!... que no vol�em taxa, id� taxa i mitja!! Be! Homo, i no em dius res de l’importaci� de forasters, dic de vots??, per mes emmerdar l’illa, fer-los rics i, (aix� es fotut, perqu� despr�s TOTS es fan del PP, i clar!!, fan falta noves importacions per contrarestar), i aix� van creixent els dos grossos: el promotor de la merda (pots llegir PSOE), el promotor del bidets (endevineu... comen�a per “P” i acaaaaaaaaba, perrrrr?, noooooo, no es “lePEN”, per� tots manegen millor “le pen” que sa fal� ni s’aixada ). Ara, aquests promotors no es posen d’acord amb qui hi ha de posar un impost per sembrar figueres que facin fulles per torcar-ho,... era d’aix� que hav�em de parlar, o no ?... i no em surtis trenta i pico d’anys enrera, eh!!. Ser� bona al�lota, en endavant, per avui no et treuras sa corretja, encara, ve?.
Fil�loxera
- Friday, April 26, 2002 at 00:00:45 (CEST)
http://www.ecotaxa.org/index.ct.html
dades
- Thursday, April 25, 2002 at 23:16:50 (CEST)
Ei tu, es de sa fam �s aqu�. Ning� ha dit que parlassim de solidaritat. Jo no s� si ells volen que diguis NUESTRA TIERRA o no! El que �s ben cert es que si aquests forasters que son aqu� i que s'han establert aqu� i que tenen la seva fam�lia aqu�, formen part de l'obra d'art, m'entens? Si ells mai no haguessin vengut pentura no tendr�em el que hi ha i tu no series la persona que ets ara mateix. L'error de tot el que passa no v� d'ara, sin� que �s de fa trenta i pico d'anys. El que �s ben cert �s que el qui t� bo VOLA i el qui no te ROLOLA i el que sembra qualca cosa despr�s la cull. Jo per sort o per desgr�cia he sembrat com tocava; ara b� n'hi ha molts que sembren prebes i recoeixen alls. Que sigui lo que D�u vulgui i si hem de passar fam despr�s sabrem qui l'ha duita.
pere joan se�m <perejoanseim@hotmail.com>
- Thursday, April 25, 2002 at 18:23:27 (CEST)
ja era hora, ll�stima del temps perdut.
biel perell�
- Thursday, April 25, 2002 at 09:21:26 (CEST)
Cifre... mira, ja ho havia dit, per� encara ho tornar� a dir: hi ha tanta poca vergonya que, fins i tot, donen la cara. Si ho vols provar d’anar-hi per all� d’on es aquest i, tant fresc, dir-lis “NUESTRA TIERRA”, ja ens ho contar�s llavors, eh!!, fer-lis-hi la llana blana per veure si apleguem qualque vot es una altre cosa. Marro: ja em sap greu, per� per massa temps hem hagut de fer que no veiem coses i no aten�em a raons... i si que hi som per l’ecotaxa, ja m’ho semblava que si, per�, que no convindria demanar-se com hem arribat a aquesta situaci�?. Ho vegis o no, id� per la merda dels forasters, en Se�m t’ho explicar� millor que jo. I ara tamb� et toca a tu “se�m”, als forasters els hi pots dir alemanys o “castellanos”, per� no et confonguis, del que no parl�vem era de solidaritat, i per ventura convindria que en parl�ssim de solidaritat, tamb�... i de racisme, per� en serio i no fent de politiquillos com ho feu ara... o “acollint” “forasters” –tots, com mes millor- pels vots, clar, o anant de Mister Marchal pel S�hara... au!! comenceu a rumiarvos-ho tots plegats, que amb la tarja de pol�tics, poca credibilitat teniu. Mes vos valdria no ho firm�ssiu i f�ieu pesar una opini� o un punt de vista abans no el que representeu, per� per aix� fer-ho cal tenir-ne d’opini� pr�pia, de criteri i de car�cter. Aqu� som mallorquins, defensem Mallorca i ens bastem sols per fer-ho, ara ja nom�s ens mancaria que, prop a noves eleccions, ens ho arregli un Espanyol, dic Espa�ol. Id� NO. Cada cop som menys perqu� no vos atureu de dur-ne de forasters –ara per l’hoteleria, ara per la construcci�, ara per “solidaritat”, si, si... ja en podem parlar ja, de la solidaritat”, per� encara i som aquells que al darrera no ens hem hagut d’afegir un “espa�ol”, i ens hem aferrat a aquest redol de terra... ll�stima que no calcul�ssiu el preu que haureu de pagar per no tocar d’en peus a terra... ll�stima no us enrecordeu del que en deien els vostres padrins,... ll�stima que el sentit com� es perd�s aquell dia... i per quant haguem d’omplir el sostre i guardar gra per por de l’anyada que ve, o amagar-lo per por de ves a saber de que m�s... per ventura aprendrem lo de “foraster”, per ventura quedi encara “solidaritat”... per� ja no ho se... el que pens es que ll�stimes no en menjarem i que DE REMEI N’HI HEM DE POSAR ARA. Conclusi�: lo del caso Formentera no te cap mena de originalitat, nom�s amb el pressupost es diferent, bastava anar per Andalusia i enrrevoltant Gibraltar, o no?.
sa fam es aqu�... al.lots, no mireu prim !!!
- Wednesday, April 24, 2002 at 23:58:22 (CEST)
Que mecagonrebatuadeu sagrat!!!!!!! No comencem amb sos forasters!!!!! No trobau que n'hi ha ben abastament amb sa taxa!!!!!!! I a m�s els forasters fan sa feina que noltros no volem fer, aix� que basta que sempre n'hi ha que m'encenen sa sang. Manco racisme i m�s ecologisme. No me faceu treure sa corretja!!!!!! eh???????
pere joan se�m <perejoanseim@hotmail.com>
- Wednesday, April 24, 2002 at 19:57:47 (CEST)
Jo me'n fot de s'acotaxe. Jo nom�s vull dir un cosa, i �s que ben aviat, m'ho carreguere tot!!!!! Tot aix� �s una puta MERDA i ho petar� tot!!!!! VISCA EN BIN LADEN!!!!!! HO CREMAR� TOT, Putes VERROTARROS!!!!!!!
BELCEB�
- Wednesday, April 24, 2002 at 18:59:11 (CEST)
Jo me'n fot de s'acotaxe. Jo nom�s vull dir un cosa, i �s que ben aviat, m'ho carreguere tot!!!!! Tot aix� �s una puta MERDA i ho petar� tot!!!!! VISCA EN BIN LADEN!!!!!! HO CREMAR� TOT, Putes VERROTARROS!!!!!!!
BELCEB�
- Wednesday, April 24, 2002 at 18:57:45 (CEST)
Jo me'n fot de s'acotaxe. Jo nom�s vull dir un cosa, i �s que ben aviat, m'ho carreguere tot!!!!! Tot aix� �s una puta MERDA i ho petar� tot!!!!! VISCA EN BIN LADEN!!!!!! HO CREMAR� TOT, Putes VERROTARROS!!!!!!!
BELCEB�
- Wednesday, April 24, 2002 at 18:56:27 (CEST)
Jo me'n fot de s'acotaxe. Jo nom�s vull dir un cosa, i �s que ben aviat, m'ho carreguere tot!!!!! Tot aix� �s una puta MERDA i ho petar� tot!!!!! VISCA EN BIN LADEN!!!!!! HO CREMAR� TOT, Putes VERROTARROS!!!!!!!
BELCEB�
- Wednesday, April 24, 2002 at 18:55:14 (CEST)
tal vegada la seva aplicaci� no �s del tot bona o no agafa tota l�oferta tur�stica que hi ha, per� t� un parell de coses collonudes: una seria que es governants a la fi es decideixin a protegir un m�nim el territori (han fet la legislaci�, per� lo important �s aplicar-la); l�altra, i amb sa que pas m�s gust, �s veure com a la fi qualq� no es deixa trtepitjar pels hotelers i els hi fa un poc sa punyeta, que s�ho tenen molt cregut !
betuelmon
- Wednesday, April 24, 2002 at 18:29:11 (CEST)
Aqui miram la puta ecotaxa i no qui escriu els missatges o si te ra� o no!! Cadasc� els comptes a ca seva
MARRO AMB COL <marroambcol@anti-beneits.com>
- Wednesday, April 24, 2002 at 17:33:34 (CEST)
El debat �s l'ecotaxa. Al manco n'Iglesias d�na la cara.
Miquel Cifre
- Wednesday, April 24, 2002 at 16:24:17 (CEST)
Id� vileros, ja hi tornam a ser. Una vegada m�s em ficat sa cuera dins s'olla i ens posam a remenar sa merda. I que voleu que vos conti: vaig anar a sa Lema�a fa cosa de quatre o cinc mesos, el veinat de sa Teulada me va convidar a pasar uns dies all�, i sa veritat �s que la gent d'all� no �s com noltros; al supermercat no donen bosses de pl�stic, si la vols has de fer rupurrup!!, els envasos de vidre es bescanvien per cupons de descompte per fer la compra semanal, i quasi diria que si tires qualca cosa enterra est�s atemptant contra la seva propietat. El que vos vull dir �s que pareix que noltros s�m m�sbeneits que els altres. Aqu� els �nics terroristes que tenim s�n aquests que s�n amos d'hotels i que se pensen que els seus duros valen sis pesetes. Els extrangers nom�s venen a dutxar-se i a estirar sa cadena des puta water, i s'aigo la pagam tots. M'enteneu???? O sigui que l'ecotaxa no s'hauria de discutir; s'ahuria d'aplicar m�s aviat que depressa!!!!!!! i el que no hi est� d'acord que se FOTI i si ha de tancar s'hotel perqu� no pot pagar els seguros dels cotxos, les joies a les seves amants, etc.. que el tanqui, i que no faci feina. Aqui pareix que nom�s s�n ells els que tallen es bacall�, jo tamb� ho se fer. Hotelers de per aqu� i de per all� no sigueu bene�ts. No faceu de morts de fam. Que els qui se moren de fam no viuen per aqu�. I si qualc� de voltros no t� on anar, ara v� temps d'ametles, de garroves i de porcs i jo tenc una bona feinada, Aixi que ha ho sabeu!!!!!!!! Si voleu venir a fer feina de bon de veres digaume coses!!!! Visca l'ecologia, visca l'ecotaxa, visca el reciclatge, fora PVC, fora uralita, fora hotelers beneits. Visca Sa Teulada!!!!!
pere joan se�m
- Wednesday, April 24, 2002 at 15:11:58 (CEST)
mira si aprens a parlar com cal, que no t'entenem, com pots arrelar a aquesta terra amb aquesta llengua bruta, d'aqui, tu, com tots els que arrebassrareu les arrels de la VOSTRA terra, nom�s en voleu el fruit. Un dia o altre hi ha de sobrar alg� aqui, quant ens ho hagueu espatllat ja tot, per ventura pensereu que hem de partir nosaltres. Vos ho adelantem: aquesta no es la vostra terra, deuixau de xuclar-hi, l'ecotaxa no es per vos, comenceu a parlar be.
ja esta b� d'aguantar tant saqueig de tot...
- Wednesday, April 24, 2002 at 00:32:50 (CEST)
Que diu aquest foraster.. NUESTRA TIERRA ??, au! id�!! si trobes que una taxsa pels que venen un dia, jo trob que una caserolada als que venen una setmana i, als que vos quedeu com tu, una ribellada... i menys "NUESTRA TIERRA" ... que per casa teva no ens ho permetrien, eh!! ni barra que no tindriem la majoria de per aqui -sempre en quedem amb menys vergonya, clar!!, ja est� be!!
ja esta b� d'aguantar tant saqueig de tot...
- Wednesday, April 24, 2002 at 00:23:22 (CEST)
La ecotasa es mucho por muy poco. Un euro al d�a. La ecotasa servir� para que nuestra tierra tenga un futuro cre�ble, tanto socialmente como ambientalmente.
JUAN JOSE IGLESIAS
- Tuesday, April 23, 2002 at 18:00:36 (CEST)
eco que? jo nom�s se que es que s�n rics cada dia ho s�n m�s i els dem�s cada dia s�n m�s pobres. Si s'ajuntament ha gestionar s'ecotaxa val m�s esperar a d'aqu� a un anyet a meam si es d'ara se cansa (o el cansam). Es qui entra nou val m�s que es que tenim (sigui qui sigui). Jo proposaria que el sr. batle actual gestionas s'ecotaxa d'argentina (i formentera), per exemple! es d'argentina li dur� feina per lo des corralito (mes o manco lo que ell se pensa que es aquest poble).
che que-vara <purocubano@valeriana.com>
- Tuesday, April 23, 2002 at 17:05:32 (CEST)
hello! para ir a murro, please?
alemanes que compran fincas y las cierran <comprarmapasconlaecotasa.ya>
- Tuesday, April 23, 2002 at 16:55:19 (CEST)
no se de que parlau, per� si dona vots dic que si. I per cert can picafort es meu, del kolmo, i s'ecotaxa me toca a mua
es que envia denuncies d'amagat <esbatledecanpicafort(i de son serra)@aprendizdehotelero.apasosdecaracol>
- Tuesday, April 23, 2002 at 16:52:53 (CEST)
jo estiria disposat a gestionar s'ecotaxa, pes be de can picafort
del-kolmo i es seus bergants <corrupci�-en-acci�@arrobaunaltrepic.totloquepodem>
- Tuesday, April 23, 2002 at 16:48:46 (CEST)
Mos pareis be que se parle de tot aiso, pero mos quedam en ses herbes
es de nomes sas herbas <sas-herbas-que-donan-gust@sateulada.cau>
- Tuesday, April 23, 2002 at 16:46:22 (CEST)
Mos pareis be que se parle de tot aiso, pero mos quedam en ses herbes
un grup de ses altres herbes) <sas-herbas-que-donan-gust@sateulada.cau>
- Tuesday, April 23, 2002 at 16:45:53 (CEST)
Mos pareis be que se parle de tot aiso, pero mos quedam en ses herbes
un grup de ses altres herbes) <sas-herbas-que-donan-gust@sateulada.cau>
- Tuesday, April 23, 2002 at 16:45:34 (CEST)
A en Toni Mas li voldria dir que a meam si se pot explicar amb m�s detall sobre el que diu, que pareix una opini� documentada. No me sembla gens malament que amb un tema d'aquests se parli de el que ens hauria de donar n'Aznar, que per aix� ens cobra els imposts que serveixen per subvencionar altres zones tur�stiques d'Espanya i a noltros ens tenen a pa i aigua, i si volem fer res hem de crear un impost nou. Toniet �s ben hora de veure el tema amb la complexitat que li �s inherent, i d'aix� tu en saps. A meam si opines m�s i amb m�s freq��ncia. No amollis!
un grup de seguidors d'en Toni Mas (i tamb� d'en Malondra i altres herbes) <es-foc-que-crema@sonfull�s.cat>
- Tuesday, April 23, 2002 at 16:43:09 (CEST)
i penseu que ho podriem confiar a personatges d'un ajuntament com el nostre ?? jajajajajajajajajajajaja no ens feieu plorar mes!!
??
- Saturday, April 20, 2002 at 23:36:52 (CEST)
Cerc que si no som capa�os de posar en marxa un mecanisme efica�, per mantenir el medi ambient, sigui l'ecotaxa o altres tipus de recaptaci� tur�stica, ja que l''unic que es pret�n donar al medi ambient el que li han robat,sense deixar-ho corre mes tens, i deixant les ideologies pol�tiques a part, pres no quedar� medi ambient i natura que protegir. Estic d'acort amb Toni Mas, i estig conven�ut, que els Ajuntaments tindrien que ser els vertaders gestors del medi ambient i natura, ja que son els que veritablement saben els problemes ambientals a cada municipi
Xisco Morey
- Saturday, April 20, 2002 at 14:00:43 (CEST)
hi ha hotelers que tenen places ilegals i ara ho hauran de declarar tot ja era ben hora germenets, que paguin els turistes que els toca i vos foteu vosaltres hotelers de closca blana. I que deu valer treure arena de dins la mar per possarla arran dels vostres hotels ho sabeu? � ho pagar� el poc ecologic del mates
empresari
- Friday, April 19, 2002 at 16:00:49 (CEST)
CLAR QUE ESTIC D'ACORD AMB L'ECOTAXA, NORMALMENT, QUAN SURTS DE VIATGE, NI T'ENTEMS I LA T'HE FAN PAGAR A MOLTS DE PA�SOS I NO PER AIX� NOLTROS QUEDAM A CA NOSTRA, TOT EL QUE S'EMPREA T� UN PREU, ENCARA QUE SIGUI SIGNIFICATIU, A LO MILLOR ACONSEGUIREM QUE EL NOSTRE TURISME SIGUI DE M�S QUALITAT, I A N'EL QUE LI PODREM FER PAGAR M�S PER LA SEVA EST�NCIA, I A LO MILLOR ACONSEGUIM QUE NO SIMPLEMENT HI HAGUI ELS T�PICS QUE VENEN A EMBRUTAR I A BEURE SERVESES, ENCARA QUE D'AIX� A N'HI HA PER TOT, TANT DE F�RA COM DE DINS. NECESSITAM TAMB� M�S EDUCACI� MEDIOAMBIENTAL, MALLORCA EST� PATINT, I PROBETA NECESSITA AJUDA, HEM DE COMEN�AR A ESSER NOLTROS QUI L'AJUDEM, AIX� S� UN DEU GROS PER L'ECOTAXA, ARA JA M'ENROLLADA MASSA.
BOSQUETA
- Friday, April 19, 2002 at 15:33:45 (CEST)
Jo l'he de pagar quant vaig a Fran�a, Alemanya o altres paisos.
Joan <joanbeia@teleline.es>
- Thursday, April 18, 2002 at 09:27:11 (CEST)
Crec que l'ecotaxa �s una manera de fer pagar als nostres visitants despeses que haur�em de cobrir amb els diners que se'n van a Madrid. Prou d'imposts cap a Madrid! Mallorca, autogestion�ria i catalana!
Pericopistacho
- Wednesday, April 17, 2002 at 19:28:46 (CEST)
t� si que les tens ben posats, "Marro amb col", que sen duguin el fems a ca seva!
uep
- Wednesday, April 17, 2002 at 18:29:11 (CEST)
S� que hi estic d'acord!!!!!!!!! El primer que hem de pensar una miqueta tots �s: com �s Mallorca??? soluci�: PETITA. Cada any quan venen aquells gorans de 120 kg a beure cervessa com a berros ens deixen rojat pes carrers, pixades a ses fachades (facha-des??) i tot per a que un parell d'hotelers s'omplin les butxaques. Est� molt be que deixen els doblers a Mallorca, per� realment, qui es queda amb els doblers? ELS HOTELERS. Un altra problemeta: LA SEQUERA! ja li diras al pobre pages de Sa Pobla: - No reguis ses patates que no hi ha aigua!!! Despres aquest pages sen va a Alcudia (per posar un exemple) i veu aquells goranots que agafen aigua i es renten l'arena. Si voltros fossiu el pag�s... que vos faria gr�cia. I com aix� les basures. Algu sap realment la quantitat d'aigua que gasta un sol hotel amb un dia??? i les tones de basura que genera????? Ja tenguerem problemes amb les cendres que despres ning� vol. I si aquests gorans van pel carrer i justament ( o no!) ten travessa un i el trepitjes!! Ido can a Son Dureta s'ha dit i a donar-li sang de mad� Segu� des pla de porreres i de l'amo en Pep de sa sini. I ja no parlarem de l'imatge sesuar que te Mallorca arreu del mon. HO TROBAU NORMAL??? IDO SI FAN PAGAR AQUESTA MISS�RIA A AQUESTS GORANS BEN FET SINO PENSAU UN PARELL DE COSES MES APART DE SES QUE HE DIT. SOLUCI�: Sr. ANTICH. QUE TAL FER UNA TIRADA DE 100.000.000 DE BOSSES QUE POSIN: "RECUERDO DE MALLORCA" O "MALLORCA" AXUTES I LES OMPLIRIEM DE BASURA I QUE CADA GUIRI SE'N DUGUI AQUEST RECORD FROM MALLORCA. QUE PUTES!!!!
MARRO AMB COL <marroambcol@ctv.es>
- Wednesday, April 17, 2002 at 17:27:17 (CEST)
lo de l'ecotaxa no �s m�s que un instrument de propaganda electoral, no te m�s inter�s que aquest. Pels del PP es la bandera de l’oposici� i aix� ho han ben demostrat amb pallassos com l’Escarrer aquest; els del Govern no tenen d’altre instrument per arribar a les orelles de qualsevulla “nadiu” cara a les pr�ximes eleccions: ja es clar que si que ho veu tothom b� aix� de que paguin els altres, o no es lo que han fet fins ara els hotelers quant els hi hem pagat entre tots l’encimentat de les platges, faroles, urbanitzacions, aig�es potables i depuradores, etc. A n’Escarrer aquest, que penseu que els l’hi paguen tot aix� els caribe�os, i a Londres, ara ?, o a on sevua ... id�, perqu� hi son all� ?? o s’ho mamam d’altra manera??. Parlar de l’ecotaxa es rid�cul, ho es pel cost que suposa a qui vol venir ac�, i ho es pel que suposa als hotelers si ens han de tornar a la societat el que els hi hem manllevat per arrancar el seu negoci, i es rid�cul pol�ticament perqu� hi ha coses molt mes greus, necess�ries i urgents que debatre, mentre, amb aquest doi hauran passat quatre anys... ells es moren de rialles per les pessigolles i a nosaltres ens venen de nou els tocs.... els hotelers han de comen�ar a contribuir aqu� com per tot el mon, i si amb aix� han de tancar qualque hotel: QUE EL TANQUIN, QUE ES BEN HORA!!.
m'enfot...
- Tuesday, April 16, 2002 at 23:43:14 (CEST)
Ben cert “NARANJITO FOREWER”, ben cert!! Que te a veure una cosa amb l’altre!!??. Be!! la pregunta de l’espai de debat ha canviat, ho has vist??. Ah!! I llegeix un poc els diaris, si??. The what, its inside you... kit-brother!!.. or not?!!?.
Cronicas de un PPueblo...
- Tuesday, April 16, 2002 at 23:16:55 (CEST)
Si ens volem pensar que una trista taxa arreglar� tots els problemes que tenim per aqu� estam ben arreglats. Est� molt b� posar, d'una vegada una taxa per venir a cagar aqu�. Ja fa estona que hauria de funcionar aquest sistema, per� tamb� cobrada als aeroports i ports que haur�em de gestionar nosaltres. Si almanco cobrassem els imposts no caldria tal taxa, podr�em fer llimosna... Per� continuarem assetgtuts i mirant la pantalla, perqu� actuar fa vessa...
siurell vermell <que me quiten lo bailao>
- Tuesday, April 16, 2002 at 00:25:41 (CEST)
Eh, tu, Cr�nicas de un Pueblo, has xurumbat o has fumat res d'estrany? Perqu�, germanet......
NARANJITO FOREWER <Qu� t� a veure el cul amb les t�mpore?>
- Tuesday, April 16, 2002 at 00:19:01 (CEST)
ILMO.SR. Un poble que els te ben PPosatats ha de fer qualque cosa amb lo de l’ecotaXXXXa, o no?. I es que la PPesseta ens fa cavil�lar tant com faci falta. A veure si aquesta cola i deixem testimoni de qui ho mereix. Ja se que no pensareu que no te res a veure, perqu� ecol�gic si que ho es, per�? Ben cert es que les taronges son un poc rojes. Hem tirat junta, i ho comen�ar�em aix�, perqu� el poblet s’ho empasses amb dol�os. Trobam que es UN AGRAVI COMPARATIU EL QUE HI HAGI UN CARRER QUE ES DIGUI D’”ES TARONGERS”, n’hi ha d’altres que en tenen de tarongers i no els hi ho han posat. D”Es tarongers” ens sona un poc d’esquerres... es tant verd!! No ho trobau??... Proposem, per no tenir ning� of�s... dels dem�s que tenen tarongers, Que l’hi canvieu el nom a aquest carrer. No ens voldr�em avan�ar... per�. Ens atrev�rem a suggerir-ne un, de nom: Que vos sembla “ESCARRER de la TaXa”. El podr�eu convidar a l’inauguraci�. Quiiiiiiiiiiina foooooooto!!!
Cr�nicas de un PPueblo...
- Monday, April 15, 2002 at 23:10:58 (CEST)
En carrer aquest te hotels per tot arreu, i sembla que no arma tant rebombori quant paguen taxes a un pa�s a on ell es instal�lat... o es que sent mallorqu�, ja ha apr�s que som tant pardals que ac� pot fer el que l'hi doni la gana. De rep�bliques bananeras segur que en sap mes que qualsevulla mallorqu�, per� ara sembla que el que li dol es no poder ser el dictador del PP amb el que s'ha de fer ac� amb turisme. Ai! quant a un l’han nomenat Metge de la Causa a la UIB,... i que no poden tornar arrera? com si Mascar� i Fornes fos, ... lluitant per aquesta terra... per fer-la seva, i nom�s seva,... en veurem de mes grosses, encara!!
un de p'ESCARRER
- Monday, April 15, 2002 at 22:51:05 (CEST)
Jo trob que l'ecotaxa �s una gran idea. I tots hauriem d'estar contents. Ll�stima que el govern central i el de les illes no siguin del mateix color, perque aix� no hi hauria cap problema, no falla. La putada �s que els de Madrid ferien qualsevol cosa per impedir que l'oposici� tiri endavant. Aix� ens perjudica, com sempre els que rebem som noltros. Pens que amb l'aplicaci� de l'ecotaxa es pot beneficiar el medi ambient, i segur que els turistes per un euro al dia no es moriran. Noltros quan ens anam a Fran�a o llocs per a l'estil tamb� hem de pagar, i molt, i no ens queixam. Mallorca t� molt per oferir, i encara no sen han donat compte. La nostra illa, la nostra cultura �s qualque cosa m�s que anar a jeure a la platja, beure cervesses i fer brutor!!! Em pareix pat�tica la reacci� d'alguns hotelers, si al final hi acabaran guanyant, ja ho veureu! Visca l'ecotaxa, per un turisme de qualitat!
ses oliveres
- Monday, April 15, 2002 at 22:40:51 (CEST)

prova
- Monday, April 15, 2002 at 22:39:02 (CEST)
Crec que en relitat, la majoria de gent hi est� a favor, els "giris" els primers. Noltros quant anam de viatge, a molts de paisos pagam taxes, b� a l'aeroport o b� a l'hotel, i no li donam tanta import�ncia, �s a dir, que no deixarem d'anar all� on volem anar nom�s perque haguem de pagar una taxa. Els hotelers i els pol�tics de l'oposici� al govern, fent tant de renou, pot ser s'hauran beneficiat pol�ticament, per� ha perjudicat molt el turisme i llavors nom�s els hi quedar� el consol de donar la culpa als altres.
Darth Vader
- Monday, April 15, 2002 at 22:30:13 (CEST)
no es pot preme tant le memelle, ja q aixo le pot deijar seque
pinotell <pinotell@yahoo.es>
- Monday, April 15, 2002 at 22:30:13 (CEST)
ME PARECE FANT�STICA LA F�RMULA DE LA ECOTASA SIEMPRE QUE SE HAGA BUEN USO DE ELLA.QUIZAS AHORA NOS PONGAN UNOS URINARIOS P�BLICOS EN CADA UNO DE LOS TRES NUCLEOS DEL MUNICIPIO DE SANTA MARGALIDA, QUE LAS CALLES, PLAYAS, PARQUES,ETC... ESTEN A LA ALTURA DE LA ECOTASA.
zorro
- Monday, April 15, 2002 at 16:56:30 (CEST)
Per primera vegada al nostre pa�s les decisions es prenen al Parlament i no als despatxos d'interessos i inflencies, massa vegade havia passat, ha sigut el Pact de Progr�s que amb un acte de sobirania fiscal leg�tim i valent intenta posar les eines adients per protegir els recursos limitats que tenim i que son patrimoni de tots als ciutadans i no d'uns quants. Es una decisi� que dona una certa esperan�a el futur de la nostre terra, una terra tan maltractada com ignorada fa ja massa temps.
Miquel Cifre <miquelcifre@economistas.org>
- Monday, April 15, 2002 at 08:26:18 (CEST)
A mi em sembla b�, tot i que amb el trull que s'ha armat no s� com acabar� la cosa, sobretot pel ress� medi�tic que ha tengut a fora Mallorca. Tanmateix, op�n que l'ecotaxa hauria de ser de bon dir de veres el que diu el seu nom: una taxa que hauria dedicar-se a inversions que tenguessen a veure amb el medi o amb la seva sostenibilitat, amb evitar-ne la degradaci�, o la regeneraci� d'espais degradats. Dissortadament, sembla que la taxa �s a punt de convertir-se, simplement, en un impost que grava l'activitat tur�stica i que intenta pal�liar la insuficient dotaci� pressupost�ria de la Comunitat Aut�noma de Les Illes Balears. Si nom�s s’inverteixen al nostre pa�s una part molt redu�da del que pagam els illencs en concepte d’imposts, n'hem de demanar comptes als del Gobierno de Madrid. Per�, sobretot, insistesc, l’ecotaxa hauria de tenir com a finalitat sufragar injversions relacionades amb el medi ambient. Si volem que els turistes l’acceptin, i jo pens que ho poden fer, �s necessari que s�piguen que col�laboren, tot i que sia for�adament, i que aix� siga ver, amb una iniciativa medi ambiental. Si dic aix�, �s per qu� ja em direu qu� tenen a veure amb el medi ambient els edificis que tenen previst comprar-se a Ciutat. Res, que jo s�piga. Que la dediquin, per exemple, a comprar Son Real i a a regenerar el corral Serra.
Toni Mas <tonimas@lavila.org>
- Sunday, April 14, 2002 at 23:31:42 (CEST)
AIX� NO ES CAP PROVA. JA ERA BEN HORA DE FER QUALQUES PESSIGOLLES ALS HOTELERS DE LES ILLES. NO SON ELS AMOS DE TOT I HAN DE SABER QUE HAN DE COMEN�AR A PAGAR EL QUE DESTROSSAREN DURANT EL SEU GOVERN DEL PEPE!!!. ES BEN JUST QUE AQUEST IMPOST ES DESTINI A L'AGRUCULTURA, MEDIAMBIENT I MILLORAR L'APECTE DE CIMENT QUE ACAPARA QUALQUE ZONA DE MALLORCA. AIXI AQUEIX IMPOST FARA BAIXAR EL SATURAMENT DE TURISTES, LES ILLES SON LIMITADES, I ELS RECURSOS TAMB�. MOLT BE AL PACTE DE PROGR�S HA DEMOSTRAT TENIR COLLONS I ENFRENTAR-SE ALS HOTELERS. HE PARLAT AMB MOLTS D'HOTELERS I SOLS ELS DEL PP SON ELS QUE REMUGEN. PODEU ESTAR SEGURS. SEGUIU AIXI I FEIS PROGR�S. HEU CREAT UN BON PRECEDENT.
ANTONI ESTELRICH
- Sunday, April 14, 2002 at 21:13:38 (CEST)
aix� �s una prova.
wemaster <webmaster@lavila.org>
- Sunday, April 14, 2002 at 17:21:45 (CEST)
Vos donam la benvinguda al nou espai de debat de lavila.org. Amb aquesta nova secció posam una eina més a la vostra disposició perque pogueu expressar la vostra opinió d'una manera anònima i sense censures, sempre i quant mantengueu un to respectuós i civilitzat. És per això que ens reservam el dret d'eliminar els missatges fora d'aquest context. Moltes gràcies per la vostra participació.
webmaster@lavila.org>
- Saturday, April 13, 2002 at 13:04:12 (CET)
tornar
Veure les opinions del debat anterior